現在、新snipe掲示板にて練習の反省、ビデオのアップを行っています。
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スナイプ掲示板

75372
東工大ヨット部スナイプ級のための掲示板です。 とりあえず勝手に文字色を決めたのでお願いします。 2年→緑 3年→青 4年→赤
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友達から聞いたんだけど - 羽依里 URL

2014/06/11 (Wed) 08:27:26

信じられないけど、なんの見返りもなく800万もらえたみたい。
私も連絡してみようと思うけど、よかったらどうぞ♪

なんか1000万までは無条件でもらえるみたいだよ!

6/19反省 - ALPEN

2011/06/23 (Thu) 18:16:11

久々の微風での練習でした。

風:1~3m/s
北~東~南(一瞬)
6/19(日)with近○さん
・昼ごろに一度南に振れて、クロスtoクロスになりましたね。カオスな振れでした。
・マーク練習では、微風でのレグ引きを試そうかと思いましたが、マークが若干東風の角度で打たれていたためか、クロスは上下ほぼ一本でした。
よって、ヒールトリム、船体バランスに加え、近○さんに指摘されたように、ジブのリーチのチェックを行いました。
・微風のランニングでのワークが目も当てられないくらい失敗してました。
原因としては主にシート整理、または一部お互いのコンビネーションが取れていなかったことが挙げられました。微風に弱いのをなんとかせねば。。。
申し訳ありませんでした;

新snipe掲示板の準備がもうすぐ整います。来週の反省はそちらで書き込める・・・はず。
OBさんへ。新snipe掲示板についてはこちらの掲示板で誘導します。
書き込む形式が若干変化しますが、書き込み方については新掲示板に掲示しようと思うのでご安心ください。

6/19 - !ssei

2011/06/22 (Wed) 00:18:08

6/19

北~東 1~3m/s

868で微風で走るのは初めて(?)だったので、マストはサムライだし、期待大だったが、全く走らなかった。理由は不明。
とりあえず、スプレッダーにあたらないギリギリくらいまでジブを引こうと思ったら、なぜか、いくら引いてもスプレッダーにつかなかったので、おかしいと思い、ノースセイルのジブと大きさを比べてみたら、ラフをぴったり合わせたとき、リーチが15cm幅くらい面積が小さいということが判明した。強風ならいいが、さすがに微風では重いし、絶望的なジブだと思った。微風ならボロセールでもノースのやつ使ったほうがいいのかなぁ。リーチとかも参考にならないし(というか、どんだけリーダーをいじってもツイスト量が大きくてどうしようもない)。。。

ただ、そういう中でも、ジブを1cm出す、リーダーを前にしてみる、ということをやってみるだけで、各段に走りは変わるのが実感できたのは大きな成果だった。ちなみに矢入向けに、微風ではジブリーダーは4だとかなり、よかったです。
ロールジャイブはクルーが移ってくるときがやはり不安定。ロールがかかりすぎないようにうまく一定量をキープしながら、最後にゆっくり起こす、というのが安定してできていないからロスが大きかった。
ウリウリは868だと微風で惰性が強くて止まりたくても止まれないという印象だった。周りに合わせるのであれば、いつもよりも、しっかりスピードダウンする必要がある。
整備面では、スプレッダーがバウからみて右側だけ変な風に下に曲がってるなと思ってチェックしてみたら、サイドステイとスプレッダーがしっかり固定されていなかった。また、ランチャーリングのショッコーが強すぎて(?)、片方のブラケットが下方向にちょっと曲がっていた。とりあえず、すぐにブラケットを変えられなかったので、バイスプライヤーで、上方向に矯正した。この場合やはり、ブラケットは変えたほうがいいでしょうか?

Re: 6/19 - S8の暇人

2011/06/23 (Thu) 15:05:33

リーチを開かせるためにはリーダーは後ろだよ!!

これはスナイプ教科書にも書いてあるから間違いないはず

Re: Re: 6/19 - !ssei

2011/06/23 (Thu) 10:42:31

お返事ありがとうございます。

えっと、たぶん打ち間違えだと思うんですが、リーチを開くためにリーダーは「後ろ」で大丈夫ですか?

Re: 6/19 - S8の暇人

2011/06/22 (Wed) 20:54:42

クルー教科書にもスナイプ教科書にも書いてなかったわ(((・・;)

申し訳ない(汗

Re: 6/19 - S8の暇人

2011/06/22 (Wed) 20:36:26

Hoodのジブはどうしても厚いし重いので、微風に向かないのはしょうがないです…
まぁ所詮練習用なのでそこは我慢するか、どうしてもいやならノースの良いジブを調達するしかないと思うよ

ただリーチに関しては俺らの代の結論だと微風でリーダーを1つか2つ下げでジブを出し目にすればそこそこのリーチが出たような気がします

微風だとセールの重さでリーチが閉じるから開かせるためにリーダーを前にして、メインとのスロットルの調整のために出し目にするって理論だったかな

ここら辺の話はお犬様も知ってるはずだし、クルー教科書にものってるかもなので調べてみるといいかもね

分からなければいつか微風で上級生クルーを練習に呼んだときにでも教えてもらって下さいな

ではでは練習頑張ってね( ̄▽ ̄)b

無題 - ざわ

2011/06/23 (Thu) 14:13:15

ヤングの外機がまたまたおかしくなっちゃいましたね。今は直ったようで良かったです。

微風(1〜2m/s) 北→東 波なし
1沢カオリン2沢矢

°クロス
脇より遅くて成さんと同じくらいだった。風弱いにしてもなんか遅いなという印象。
風がよく振れるので、上れるところでちゃんと上らなきゃいけなかった。
微風なのにティラーばかり使ってトリムしていた。なるべくヘルムを使おう。

°ランニング
ランチャー出しても、あまり風がはらんでいなかった。
ロールジャイブは安定していなかった。ロールをすぐ起こしてしまって、加速感がなかった。移るのが早いか。
ミスター即ジャイでポート一本な風になってたけど、練習だしジャイブした。そこから風が東になって、下マークにクロスで向かう感じになった。もちろんだけどジャイブしなかった後ろの杉に抜かされましたね。

来週はちゃんと一日練習出来る事を期待。

反省 - むった

2011/06/21 (Tue) 20:42:00

6/19
 2便withちゃんまり先輩

初めての微風で、いろんなことがいつもと違って驚いた

反省
・前回より報告がおろそかになってしまった。陸練でのことをいかそうと焦り、基本が抜けてしまった。これでは意味がない
・タック時のジブシートのシバと移動が早すぎた。微風時は艇速を最も意識するべき
・回航動作がまだ完璧じゃない。アフター、フォア、テンション、ラフテンを引くのか出すのか、どれくらい動かすのかがまだ不安
・着艇時にシートを一本落としてしまった。脇さんにキムチさんごめんなさい

よかった点
・今回は酔わずに乗れた
・先輩のタックや回航動作を見れてすごく勉強になった

報告がうまくできなかったのがとても悔しい。低速も遅く、シート整理などの余裕もあったのに、逆に気が抜けてしまった。
ヨットに乗るときは常に気を引き締めて、隙を作らないように努力しよう

Re: 反省 - ちゃんまり

2011/06/23 (Thu) 00:30:00

今週もお疲れさまでした(^-^)/乗った人別mtgで言い損ねたことも含めて何点か。

・下デッキタック、動き調子良いじゃん♪じゃあ今度はもう少しシバのタイミングを遅くしてみよっか。
・今回は初めからフォアが入っていて、回航時にはフォア・アフターいじらなかったもんね。動かすときには、ヘルムスにも聞きながら、マスト横のメモリを気にして動かそう☆いつか"正確で早い"回航動作が出来るようになってることに期待(^ー^)b真横でやってたアルペンの早さには私も感動したペン☆☆
・報告は、船は見えてたけど、ぼんてん見損ねてたから注意。あと、タック時には上(タック後に向かう方向)を見ることも覚えておいて!私も見てるけど、むったにも癖をつけておいてほしいな。船がする動きに合わせて、進む方向&周りに注意を払えるようになるのが理想( ̄―+ ̄)

あとは……【むっただけでなく1年生全体に向けて】
練習時の声出ししてる子が少ないなって気がします。強風時なんかは特にバイスだけの声では皆に届かないので、普段からちゃんと海上(Rでもだよ!)では、復唱しましょう▽・w・▽その方が、何の練習するのか意識も出来そうだしね。


そんなこんなで、、
あんなフレフレ微風にしては、むったととても有意義な練習ができた気がして、私は満足でした(*^^*)
来週からも頑張って行きましょー♪

6/19-反省 - キムチ

2011/06/22 (Wed) 23:13:17

課題が送られてこなくて不安。俺の5単位どーなんの?

◎北(北東)微風波なし
1便with脇さん
【クロス】
・脇さんと初の微風。セッティングあんま出なかったのに何故か走れて良かったり困惑したり。フレフレだったしセーリングのせいなのか風のせいなのか良く分からず。
・リーダー弄ってみたけど差があんまり分からず。近くに他艇いなくて比較出来なかったね。少し離れてると風違いそうだったしあんま参考に出来なかったorz。
・タックに関してはタイミングは問題なかったような。ロールもっと掛けて良かったかも。
・慣れないサイド風見をほとんど意識できず。ってか普段バングの目盛りとかマストの目盛りとかも全然見れてないから癖つけないとまずいなー。

【ランニング】
・ロールジャイ数回やってまたランチャーポールに問題発生。海上で直してたら大体練習終わっちゃったね。毎回何かしら壊れてサーセンorz。
・ランチャーUPは前回の整備でショッコー緩めたら以前より大分好調に。でもたまに上がりきらないのは何故だろ。
・後ろからのブローがちょいちょい見えてたけど特に何かに活かせたわけでもなく。

【その他】
・ランチャーポールのエンドの部分が取れそうだから、木ネジ追加するとかビニテ巻くとかしたほうがいいかも。
・クリュー縛りが海へと還っていったから次回忘れずに。ムッタどんまい(*・w・)b
・ランチャー不調が直らないようなら普通仕様に直そうかと。ってことでライトさん今度詳しく聴かせてください。

外機直ったみたいなんで来週もかんばるペン。

ジブについてちょっとだけ - !ssei

2011/06/16 (Thu) 17:33:33

以下、基本ですけど。
ジブセールと、メインセールの違いは?と聞かれれば、まぁ色々あるんですけど、とりあえず、大きな違いとしては、ジブセールにはブームがありませんね。つまり、メインはバングをきかせて、ブームを跳ねあがらないようにすれば、メインシートを出すことで基本的にはシーティングアングル(水線長とブームがなす角)だけを変えることができるわけですが、ジブセールはブームがないんで、ジブシートのトリムによって、メイン以上に複雑に形状が変わってしまうわけです。
ということですが、ジブのシーティングアングルを変えることで、上り角度を変えることはあまりないといえます。というか、シーティングアングルどうこうよりも、ジブを出したり、引いたりすることで、ジブのリーチのテンションを調節する、と考えた方が、イメージがしやすいです。まぁ、それによって結局自動的に上り角度にももちろん変化は出てくるんですが。
ジブは引くことによって、リーチが閉じます。つまり、ツイスト量は減ります。これはドラフト量を増やすことにもなり、ドラフト位置は後ろへ移動していくことになります。まず、ツイストってなんでさせるのかってことです。ツイストさせる理由はいくつかありますが、一つの理由として、フット付近とトップ付近では吹いている風の強さが違うってことに起因します。もちろん、トップ付近の方がフット付近よりも風は強いです。船が前に進むスピードはフット付近もトップ付近も同じなので、実際に吹いている風の強さが上下で変化することで、見かけの風に違いがでてきます。簡単に言えば、風が強いトップ付近の方が見かけの風は後ろに回るってことです。この辺は図がないと説明しようもないんで、さすがに自分で図で書いてやってみてください。まぁわかんなかったら今度の合宿で説明します。
んで、見かけの風に変化が現れたということは、セールが真っ平らなものだとしたら、位置によって、アタックアングル(セールのラフとリーチを水面と平行に結んだ線と風のなす角)が変わってきてしまいますね?(なぜなら、セールのラフとリーチを水面と平行に結んだ線はセールが平らならば、どこの高さをとっても平行だが、見かけの風はトップとフットで向きが違う)。基本的には一番速い走り方としては、ジブセール全体のアタックアングルは、等しい方が、うまくセール全体に風が流れていて、速いです。そうするために、ジブのフットよりもトップを開くことによって、アタックアングルを同じにしようとしているんです。これがツイストさせる一つの理由です。メインに関しても同じでしょう。波のある海面で、ボートの動揺が激しいようなとき、微風で風が安定しない時は、ツイスト量を増やして、セール各部部分でアタックアングルを変えることで、セールのどこかしらで、うまく風を捉えるので、風を逃がさずにいい走りができます。まぁ、いつも言っているようにヘルムスはしっかりバウダウンして、スピードモードで走って、止まらないようにすることが大事です。

次にジブリーダー。リーダーを前にすると、セール下部のドラフト量が増し、メインセールでいえばアウトホールを緩めた、みたいな感じになります。まぁ、ブームがないんで、リーチのテンションも変わっちゃうんですが。前にすることで、フットが丸くなる代わりにリーチにテンションが入ります。つまり、ツイスト量は減って、ドラフト位置は後ろに移動します。同じリーチテンションを保つためには、ジブは緩める必要があります。後ろにしたら、この逆です。後ろにするとツイスト量は増えるので、ラフしたときに(クロスまで引いてラフしてタックしたときに、風上側のティルテールが上から下ほぼ同時に、正確には上のティルテールがちょっと早めに乱れるところが適正なツイスト)、ジブの上の方のティルテールがより早く乱れ始めるようになります。過剰にツイスト量が増える、つまりジブの上のほうが開きすぎれば、言ってみれば、ジブを出しすぎていて、上れない感じに、トップの方がなっているので、タックしたときに早めに乱れるのはイメージが湧きますね?つまり、ツイスト量が増えるほど、トップのティルテールが早く乱れるようになるのです。
ここで、ちょっと疑問が湧くかもです。↓
リーダーを後ろにすれば、セール下部のドラフトは浅くなり、リーチはゆるみ、ツイスト量は増え、ドラフトは前に移動します。同じリーチテンションを保つためにはジブを引く。ジブを引けば、ツイスト量は減り、ドラフトは後ろへ。。。
これって結局意味ないじゃんって思うかもしれませんが、リーチテンションを変えるためにもリーダーはいじるわけですし、リーチテンションを保ったとしても、リーダーを後ろにしてジブを引けば、微妙にドラフトの位置や深さは変わります。また、リーダーを動かす意味というのは、ジブシートはジブがスプレッダーにつかないギリギリまでしか引けないし、逆にスプレッダーとジブが離れすぎていてもロスが出てきてしまうので、その範囲を超えてシートでトリムしなければならないときにジブリーダーをいじればいい、ってことになるんだと思います。すごいわかりづらい文章ですね。つまり、ジブリーダーをニュートラルに固定して、ジブを浅くしてパワーダウンしようと思ったら、ジブを引いてくるわけですが、それだど、どうしてもスプレッダーにジブがくっついてしまうわけです。だから、ジブリーダーを後ろにしてやるってことです。

じゃぁ、ツイストをどうやって見て、引き量を変えたり、ジブリーダーをいじるんだ、ってなるんですが、それは前回の練習でいったように、ひたすらビデオに撮って(風速とジブの引き量、リーダーの位置を記録しながら)、それを記憶していくしかないです。一応目安としては、先ほど述べたように、スプレッダーに付くギリギリまでしか、ジブシートは引いてはいけないんで、スプレッダーとの間隔を目安にするといいです。つまり、陸上で、スプレッダーに対してこのくらい引いたら、ジブのフットはこのくらいになる、ってのを、船体にビニテとかを貼ることで記憶させるといいと思います(まぁ陸上だと風によるサギングとかがないから正確ではないけど、とりあえずの目安)。あとは、ジブセールにティルテールを上中下で三つつけて、三つが綺麗に流れるようにトリムしていくと良いと思います。なぜなら、ティルテールが同じように上手く流れているということは、それぞれの場所で風に対して、うまいツイストがつくれているということですから。
とりあえず、この風に対しては、こうしろってのは明確にはいえないし、絶妙なトリムをしていくのは僕たちアマチュアにとっては不可能です。実際、微風以外はメインにウィンドウがない限り、ジブのリーチは見れないですから、毎回の練習でしっかり記録をとって、だいたいこんくらいの風、波のときは、このくらいのリーダーの位置で、引き量はこのくらい、ってのを覚えておいて、再現性を高めるのが大事です。
そういう練習をこれからはやっていきたいですね。まぁ、考えすぎると、わけわかんなくなるんで、だいたいのイメージはこれを見て、持っておいてください。ヘルムスもクルーも。まぁ、今回はツイストの説明、みたいな感じになっちゃいましたが。サギングについてはまた今度かなぁ。

えらそうに書いていますが、資料に書いているものを、必要そうなとこだけピックアップして、今まで持ってた知識を加えながら、書いただけです。間違っているものもあるかもしれません。OBさんはこれについてのコメントやジブについて補足などがあればうれしいです。

Re: ジブについてちょっとだけ - ごつ

2011/06/22 (Wed) 22:45:01

<<同じリーチテンションを保つために引いてくる
さきにフットが死ぬんじゃねぇか??
とりあえず、下デッキでリーダーを下げようとしたら、とりあえずジブを少し出してから、リーダーを下げていたような…。
強風の時は、そもそもセールを張った状態でリーダーを下げないからねぇ。。。マーキングを見てでしか判断できませんが。

<<スプレッダー
リーダーを下げると、リーチが早めにぶつかってしまうような気がするのは俺だけかなぁ?

Re: ジブについてちょっとだけ - !ssei

2011/06/18 (Sat) 00:31:43

&amp;gt;&amp;gt;八王子の住人さん
お返事ありがとうございます。
僕が参考にしたのは市販のクルーザーの参考書みたいなやつです。クルーザーといってもジブのシステムはほとんど同じなので、おんなじように考えることができると思います。

リーチテンションはこの参考書がいうようにジブリーダーを後ろにするとゆるむと思います。だからこそ、ジブリーダーを後ろにしたら、ジブはそのままの位置でカムするんじゃなくて、同じリーチテンションを保つために引いてくるんだと思います(普段のセーリングでもそうしてたと思います)。

ドラフトに関してはぶっちゃけよくわかりません。リーダーを前にすることによって、クリューがもとあった場所とタックの線上を前に移動するなら、ドラフトは前にいくと思います。つまり、八王子の住人さんのいうことが正しいです。ただ、クリューがそんな動きをするかはわからないので、海上で確かめてみるしかないです。

広大のは参考にさせてもらいます。

Re: ジブについてちょっとだけ - 八王子の住人

2011/06/17 (Fri) 22:41:44

>メインセールでいえばアウトホールを緩めた、みたいな感じになります。まぁ、ブームがないんで、リーチのテンションも変わっちゃうんですが。

メインもアウトホールを緩めるとリーチのテンションは下がるよ。
微々たるもんだから無視しても良いと思うけど。

>リーダーを後ろにすれば、セール下部のドラフトは浅くなり、リーチはゆるみ、ツイスト量は増え、ドラフトは前に移動します。同じリーチテンションを保つためにはジブを引く。ジブを引けば、ツイスト量は減り、ドラフトは後ろへ。。。

なんか全体的に逆な気がする。
上の文章をまとめると
◎ジブリーダーを前にする
→・ドラフトが厚くなる(位置は後ろに下がる)
 ・リーチにテンションが入る
 ・ツイストが減る。
 ・ジブを緩めなくてはならない
◎ジブリーダーを後ろにする
→・ドラフトが薄くなる(位置は前に)
 ・リーチが緩む
 ・ツイストが増える
 ・ジブを引かなくてはならない。
って感じになるのかな。

ん~なんか違う気がするんだよね。
八王子の住人的には
◎ジブリーダーを前にする
→・ドラフトが厚くなる(位置は前に?)
 ・リーチが閉じる
 ・ツイストが減る(位置が上がる)
 ・ジブを引かなくてはならない
◎ジブリーダーを後ろにする
→・ドラフトが薄くなる(位置は後ろに?)
 ・リーチが開く
 ・ツイストが増える(位置が下がる)
 ・ジブを出さなくてはならない。
だと思います。
でも、何だかドラフトの位置に関しては確かにジブリーダーを前にしたら後ろに、後ろにしたら前に行くような気もします。
八王子の住民の参考元の資料は広島大のやつなんでとりあえず一回見てみてください。
ジブのリーチのテンションに関してはよくわかんないです。
ただ、感覚的にはリーダーを後ろにした方が高くなる気がします。
じゃないと強風でリーダーを後ろにした時にリーチがガバガバに開いちゃうことになりますよ。


以下補足

をするつもりだったけど、長すぎてどうしようもない感じになりそうなのでやめときます。

6/19の反省 - カオリン

2011/06/22 (Wed) 19:52:47

1便with沢さん

《よかった点》
・セールを見たり、ぼんてんの確認をする余裕ができた。
・ポート、スタボー、風の向きなどが頭の中で考えられるようになった。
・艤装をだいぶ覚えた。

《改善点》
・中デッキタックの手の位置を間違えた。⇒どっちのジブを引くべきかしっかりイメージを持つ。
・下デッキタックでは、移るとき勢いよくいっていい。ヘルムスにヒール起こしてもらう。
・アフォラセテカチャラが考えないとムリ。遅い。
・センターボードを上げたままのジャイブはランチャーあげてから移る。
・ランチャーもどす時、ジブをシバし忘れた。
・ジブバサはセールの張る方からする。
・ラフするとき、アフター・フォアいじる前に、ランチャーさげたら即座にジブを張る。
・タックのタイミングをカウントするのやらせてまらったが大失敗。
沢さん、また機会あったらやらせてくださ~い(^-^)/

陸練途中だらけてすいませんm(_ _)m
以後気を付けます。

反省6/19 - 堂島

2011/06/21 (Tue) 12:16:08

下~中デッキの風。波なし。
1便 杉堂

練習内容
・微風初体験。中や下デッキタックも初めてで最初かなり時間がかかった。中・終盤は慣れてきてそれなりに上手くできたタックもあった。

・ヒールトリム。ヒールめを保つように心掛けた。

・ランニング。アフォラセテカチャラでそれぞれが何を意味するかわかってたが、それぞれをどうするのかがあやふやでわからなかった。アフォラセテの逆が言えなかった。抜いたらカムする。

・マーク回航。どこでタックするとマークに対してどうなるのか考えるよう言われた。思っていたよりヨットは急に曲がれると感じた。

・ブローがはっきり見えた。波のあるときにも見えるようになりたい。

・出艇と着艇を初めて経験した。特に着艇は緊張した。

課題
・とにかくまずは覚えることを覚える。特にランチャー関係とラフ・ベア・アビームスタートのジブとヒールアンヒール。
・タックで移ってからジブを張るスピードを上げる。

akita - -tion前

2011/06/21 (Tue) 09:17:38

6/19(Sun)
北東-東 1-2m/s 振れ振れ 波なし くもり
1脇木

■Setting
うまいようにでなかった。いつも通り出すものの、はじめレーキが6480くらいで焦った。テンションを少し下げて普段より少し少ない15でやると6510が出た。陸練艇だったし時間もないからこれで!みたいな状況で出艇した。フォアテンもかなり高く出たので妥協するしかなかった。

■クロス
振れが大きかったもののリフトががっつり入ることがたまたま多かったので、リフトにしっかり合わせる練習ができた。結構がっつり振れがくるのでそんなときはティラーもかなり使って対処。普通のセーリングではヘルムを舵として意識し、できるだけヒール角を安定させるようにした。ブローで起こして上るのもやりやすかった。メインのリーチが最初うまくできてたものの、途中からうまく決まらなかった。メインだけではダメだったのでプラーもちょくちょく変えたがイイときはあまりなかった。あと、mtgで言われたように、サイド風見をどんどん活用していきたいな。タックに関しては、ロールタックのロールを起こすスピードがはやかった。思ったよりもはやく起きてしまうことが多いので、イメージとは違うな、と実感。のっしりと起こすためにも、もっとのそーと動こう。

■ランニング
ロールジャイブ練習しようと思ったけど、ランチャーでまたちょっとした事故がおこってあんまりできなかった。振れ振れだったのでランニング角がちょこちょこ変わってしまって、ちゃんと走れてなかった。そういえばメイン見てなかったなーと思い出した。

■その他
ウリウリのとまれなさが異常。微風時は微風時で勝手が違う。止まったら止まったで復帰するまで時間がかかるからしっかり微風時には練習が必要だと思った。


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